Разрешения на вывоз ребёнка заграницу

Sonata
Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в данной ситуации: едет в Турцию семья (мама, папа и малеленький ребёнок 3,5 года), мама официально до рождения ребёнка сменила фамилию на фамилию мужа, но загран паспорт остался на девичьей фамилии, ребёнок же вписан в загран. паспорт мужа и на фамилии мужа. Могут ли они лететь все вместе и что для этого нужно (что б не было проблем на границе)?
Я лично вижу 2 варианта (операторов обзвонила никто чёткий ответ мне не дал):
1. мама берёт с собой все документы( свед о рождении и о браке) где прослеживается её причастность к данному ребёнку.
2. Или же мама даёт нотариальное разрешение на вывоз ребёнка мужу, а сама летит с ними спокойно по своему заграну, при этом не афишируя что она мама малыша.

Как быть ? как правильно поступить в этой ситуации?
Ви)))
вариант с доверенностью. если она сменила фамилию, то ее ЗП на старую фамилию типа недействителен. могут придраться
Sonata
В доверенности же будет указано, что гражданка такая-то разрешает своему мужу выезд с ребёнком заграницу и все. А сама она будет лететь с ними по заграну на старой фамилии ( ну типа она любовница или ещё кто-то там и отношения по документам к ребёнку не имеет)
Ви)))
ну а я о чем?
МадамШ.
Вариант только 1.. поменять маме паспорт на новый. Ибо если она перешла на фамилию мужа, что будет видно в свидетельстве о рождении, то автоматически паспорт заграничный со старой фамилией не является действительным.

Лучшее враг хорошего.. будете выдумывать как тут решить вопрос по-хитрому - туристы остануться в Украине.. еще и попадут под разборки.
Tatyanka
Цитата(Sonata @ Сегодня, 14:20)
2. Или же мама даёт нотариальное разрешение на вывоз ребёнка мужу, а сама летит с ними спокойно по своему заграну, при этом не афишируя что она мама малыша.

У меня када то летел именно такой вариант.
Ви)))
Цитата(МадамШ. @ 23.4.2009, 14:43)
Вариант только 1.. поменять маме паспорт на новый.

это ПРАВИЛЬНЫЙ вариант. но если нет времени менять паспорт, то по доверенности должно прокатить. наши турики так летали. но - под расписку )
Olla
у меня летали по первому варианту. С причасностью которую можно проследить по докам.
Никто не цеплялся к фамилиям и т.п.

Даже в некоторые консульства паспорта с добрачной фамилией прокатывают.
и детей в ОВИРах в паспорта с неизмененной фамилией вписывают ведь.

А в паспорте стоит срок действия - потому и не цепляются сильно. а может просто пока не заморачиваются как с доверенностями несколько лет назад.

Вообще пора уже турикам научиться делать нормальные ОЗП, чтоб не создавать головоломки.
Ну и расписку возьмите конечно.
Sonata
Да к у меня тоже летали в Египет по первому варианту никогда никаких проблем не было, а тут настрощали операторы по Турции, вообщем буду советовать туристам делать натариальное разрешение, так спокойно всё таки. спасибо всем за ответы
Aniko
Оригинальный у нас народ... Как нормальные паспорта делать, так не могут, а как лететь за границу под видом любовницы, которая к собственному ребёнку не имеет отношения, так готовы...)))
Или я чего-то не понимаю, или потому мы так и живём...интересно)))
Mahonya
Как летала подруга.
Вышла замуж. Внутренний паспорт уже на новой фамилии, загран на девичей. Ребенок на фамилии отца был вписан в паспорт к папе. Брали с собой свидетельство о рождении и о браке. Спрашивали только на обратном пути из Турции свидетельство о браке.
Ви)))
Цитата(Mahonya @ 23.4.2009, 16:51)
Как летала подруга.
Вышла замуж. Внутренний паспорт уже на новой фамилии, загран на девичей. Ребенок на фамилии отца был вписан в паспорт к папе. Брали с собой свидетельство о рождении и о браке. Спрашивали только на обратном пути из Турции свидетельство о браке.

Та летают и со сроком окончания паспорта 1 месяц ... но это ж рулетка... Посему - или новый вменяемый паспорт или под расписку)))
TANYA
Цитата(Mahonya @ 23.4.2009, 16:51)
Вышла замуж. Внутренний паспорт уже на новой фамилии, загран на девичей. Ребенок на фамилии отца был вписан в паспорт к папе. Брали с собой свидетельство о рождении и о браке


У меня тоже недавно летали на Турцию с такой же ситуацией. К слову, эти документы всегда проходили (!). Так вот, на границе придрались, что не пропустят, ссылаясь на Постанову от 2005 г.
Все закончилось благополучно, их после недолгой дискуссии все-таки пропустили.
Но при этом, даже на сайтах многих операторов указано, что брать с собой нужно только свидетельство о рождении и о браке.
Mahonya
Если "ребенку" уже есть 16 лет и у него детский проездной документ с визой, то его спокойно без сопровождения выпускают заграницу, так?
Но консульства (шенгены, например), детей считают до 18 лет, поэтому для открытия визы требуют разрешение на вывоз ребенка.
Т.е. как бы можно выехать, но визу не получить, т.к. нужно на кого-то написать разрешение.
Правильно мыслю?
Инна
Цитата(Mahonya @ Сегодня, 11:53)
Т.е. как бы можно выехать, но визу не получить, т.к. нужно на кого-то написать разрешение.
Правильно мыслю?


Mahonya, да. Но разрешение можно написать и на руководителя группы( у меня так было). А на днях выехали 2 девочки. Одной 19,второй 17 лет. Родители 17-летней писали разрешение на 19летнюю девочку.
Mahonya
угумс. в общем я правильно думала. спс.
Yaska
Цитата(Mahonya @ 27.7.2010, 11:53)
Если "ребенку" уже есть 16 лет и у него детский проездной документ с визой, то его спокойно без сопровождения выпускают заграницу, так?
Но консульства (шенгены, например), детей считают до 18 лет, поэтому для открытия визы требуют разрешение на вывоз ребенка.
Т.е. как бы можно выехать, но визу не получить, т.к. нужно на кого-то написать разрешение.
Правильно мыслю?


Неправильно, к сожалению. По законам нашей страны ребенок до 18 лет не может покидать страну без сопровождения родителей или доверенных лиц. То есть даже с одним родителем нужно разрешение от второго, или разрешение от обоих родителей на руководителя или родственника. Иначе ребенка просто не выпустят из Украины. Даже при наличии визы детского проездного.
Pesnyamorya
Цитата(Yaska @ 27.7.2010, 15:24)
Неправильно, к сожалению. По законам нашей страны ребенок до 18 лет не может покидать страну без сопровождения родителей или доверенных лиц. То есть даже с одним родителем нужно разрешение от второго, или разрешение от обоих родителей на руководителя или родственника. Иначе ребенка просто не выпустят из Украины. Даже при наличии визы детского проездного.

Да нет, до 16 это нужно только.
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

від 27 січня 1995 р. N 57

Київ
Про затвердження Правил перетинання державного кордону
громадянами України

{ Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
N 1758 ( 1758-2001-п ) від 27.12.2001
N 1402 ( 1402-2003-п ) від 04.09.2003
N 962 ( 962-2004-п ) від 28.07.2004
N 932 ( 932-2007-п ) від 11.07.2007
N 360 ( 360-2008-п ) від 17.04.2008 }

(Витяг)




" 2-1. Перетинання державного кордону для виїзду за межі України громадянами, які не досягли 16-річного віку,

дійснюється лише за згодою обох батьків (усиновлювачів, піклувальників (далі - батьки) та в їх супроводі або в супроводі осіб, уповноважених ними.


2-2. Виїзд за межі України громадян, які не досягли 16-річного віку, у супроводі одного з батьків або у супроводі осіб, які уповноважені одним з батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:


1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із зазначенням держави прямування та відповідного часового проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків не перебуває у пункті пропуску через державний кордон;
Yaska
Вы сделали для меня открытие (в положительном смысле)... это очень странно, потому как пограничники (или кто там по правилам документы проверяет) требуют разрешения для детей до 18 лет... во всяком случае по моему опыту. А часто еще и свидетельства о рождении, независимо от возраста ребенка и наличия собственного детского проездного.
Виктория
Цитата(Yaska @ 27.7.2010, 15:54)
Вы сделали для меня открытие (в положительном смысле)... это очень странно, потому как пограничники (или кто там по правилам документы проверяет) требуют разрешения для детей до 18 лет... во всяком случае по моему опыту. А часто еще и свидетельства о рождении, независимо от возраста ребенка и наличия собственного детского проездного.

Проверяют, но нужно им говорить что есть постановление по которому с 16 лет можно без разрешения. И они не цепляются.
Pesnyamorya
Цитата(Виктория @ 27.7.2010, 16:00)
Проверяют, но нужно им говорить что есть постановление по которому с 16 лет можно без разрешения. И они не цепляются.

Или отправлять на сайт biggrin.gif тут
P.S. внизу телефончик который часто спрашивают на разделах
Mahonya
Не работает этот телефончик))) я вчера пыталась.
Главный пункт 313 статья Гражданского Кодекса:
Цитата
Стаття 313. Право на свободу пересування
.....
3. Фізична особа, яка є громадянином України, має право на
безперешкодне повернення в Україну.

Фізична особа, яка досягла шістнадцяти років, має право на
вільний самостійний виїзд за межі України.

Фізична особа, яка не досягла шістнадцяти років, має право на
виїзд за межі України лише за згодою батьків (усиновлювачів),
піклувальників та в їхньому супроводі або в супроводі осіб, які
уповноважені ними....
Pesnyamorya
Цитата(Mahonya @ 28.7.2010, 9:17)
Не работает этот телефончик))) я вчера пыталась.
Главный пункт 313 статья Гражданского Кодекса:

Я на 044 2718742 дозванивалась
Yaska
Всем спасибо за ценную инфу! air_kiss.gif
Виктория
Cегодня пришли доки на вылет в Хорватию от Вояжа, там в инфолисте написано что кто летит с детьми нужна доверенность от второго родителя+ перевод на английский язык. Про доверенность понятно... зачем нужен перевод на английский?
Ви)))
Цитата(Виктория @ 11.8.2010, 11:24)
Cегодня пришли доки на вылет в Хорватию от Вояжа, там в инфолисте написано что кто летит с детьми нужна доверенность от второго родителя+ перевод на английский язык. Про доверенность понятно... зачем нужен перевод на английский?

...а у вояжа спросить?
Виктория
Цитата(Ви))) @ Сегодня, 11:28)
...а у вояжа спросить?


у нас нет детей на выезд, поэтому когда будут позвоню и узнаю.
Я думала может кто на разделе сталкивался и знает.
TANYA
Ситуация. Тур в Грецию. 2 взрослых + ребенок 8 лет. Ребенок заболел и в последнюю минуту решается, что мама с ребенком не летит. Папа улетает в Грецию. Ребенок идет на поправку и они решают ехать вдогонку. Есть разрешение на вывоз . Разрешение от апреля этого года на 8 лет и в нем указан огромный перечень стран.
Вопрос: имеют ли пограничники право придраться при пересечении границы???
Yaska
Цитата(TANYA @ 21.9.2010, 10:50)
Ситуация. Тур в Грецию. 2 взрослых + ребенок 8 лет. Ребенок заболел и в последнюю минуту решается, что мама с ребенком не летит. Папа улетает в Грецию. Ребенок идет на поправку и они решают ехать вдогонку. Есть разрешение на вывоз . Разрешение от апреля этого года на 8 лет и в нем указан огромный перечень стран.
Вопрос: имеют ли пограничники право придраться при пересечении границы???


Может я и ошибусь, но по последним сведениям принимается только разрешение на вывоз с указанием конкретной страны и сроков поездки.
TANYA
Цитата(TANYA @ Вчера, 10:50)
Ситуация. Тур в Грецию. 2 взрослых + ребенок 8 лет. Ребенок заболел и в последнюю минуту решается, что мама с ребенком не летит. Папа улетает в Грецию. Ребенок идет на поправку и они решают ехать вдогонку. Есть разрешение на вывоз . Разрешение от апреля этого года на 8 лет и в нем указан огромный перечень стран.
Вопрос: имеют ли пограничники право придраться при пересечении границы???


туристы прошли без вопросов)))) все отлично!!!!! dance3.gif
Olla
TANYA, поздравляю!
TANYA
Спасибки Olla! Как же приятно, когда все отлично!!!!!

Только до сих пор не совсем поняла: все таки пронесло или так тоже можно??? Перерыла вчера всю нормативную базу и нашла такое вот :
4. Виїзд з України громадян, які не досягли 16-річного віку,
в супроводі одного з батьків або інших осіб, уповноважених одним з
батьків за нотаріально посвідченою згодою, здійснюється:

1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із
зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового
проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків
відсутній у пункті пропуску;
постанова №57

Nadin123
Цитата(TANYA @ 22.9.2010, 11:14)
1) за нотаріально посвідченою згодою другого з батьків із
зазначенням у ній держави прямування та відповідного часового
проміжку перебування у цій державі, якщо другий з батьків
відсутній у пункті пропуску;
постанова №57

если написано правильно, то нельзя придраться, например пишете в страны Шенген союза, в том числе ................................ ( можно писать все , лишь бы нотариус нормальный попался), это и есть указание "держави прямування"
в 2010 - 2011 годах - "часовий проміжок"
TANYA
операторы по Европе требуют, чтобы при оформлении на визу указывали максимум коридор в несколько мес + обязательно страну или, если несколько стран- первой в перечне указывать страну, ч-з которую вьезжают
Уголёк
Вообще, коллеги, все эти акты это конечно хорошо, но вас подводит искренняя уверенность в том, что пограничники сами знают законы нашей страны dontknow2.gif
На самом деле большинство проблем на границах возникает по совершенно пустому поводу.
Пример из последнего: в разрешении на ребёнка стояла Россия. Почухав репу, фуражка выдала, что мол нужна правильная формулировка "с транзитом через Беларусь". Вопрос скорее филологический, чем юридический. Вдоволь потрепав нервы, фуражка заявила, что она-то пропустит, но вот на Беларусской границе туристку обязательно завернут назад. Хорошо хоть мне в этом месте мат уделось сдержать. Оно ж даже не подозревает, что вообще творится в мире, у него есть "посадова инструкция", которую он бегло пробежал глазами пять лет назад. оно без понятия, что беларусы в гробу видали все эти разрешения, как собственно и остальные страны мира.
Фунт
Цитата(Уголёк @ 22.9.2010, 18:14)
Оно ж даже не подозревает, что вообще творится в мире, у него есть "посадова инструкция", которую он бегло пробежал глазами пять лет назад. оно без понятия, что беларусы в гробу видали все эти разрешения, как собственно и остальные страны мира.

Ну не совсем оно то. Как сказал один погранец: "Нас волнует только, чтоб наши граждане выезжали по правильным доком и детей вывозили с правильным разрешением, а граждан другой страны...пусть их же погранцы и ловят".
А разрешение на вывоз детеныша помоему нужно делать практически в любой стране мира ибо типа борьба с рабством и бла бла бла
Виктория
Цитата(Фунт @ Вчера, 19:14)
А разрешение на вывоз детеныша помоему нужно делать практически в любой стране мира ибо типа борьба с рабством и бла бла бла


нет, не в любой. Европейцы не делают таких разрешений.