Отмена агентских лицензий

На засіданні Уряду 27.01.2010 року було прийнято рішення щодо ухвалення пакету нормативно-правових актів, спрямованих на подальшу дерегуляцію та створення сприятливих умов для провадження підприємницької діяльності.
Пунктом третім порядку денного було ухвалено рішення щодо внесення на розгляд ВРУ від КМУ проекту закону «Про внесення змін до Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності».
Передбачається в статті 9 "Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню" в частині 3 пункт 21 викласти в наступнній редакції: туроператорська діяльність. Тобто турагентська діяльність в разі ухвалення даного Закону ліцензуванню підлягати не буде.

Ну я думаю, что во-первых, до окончания выборов этот прект закона рассматривать не будут, к тому же депутаты сейчас на каникулах, перетрудились так сказать...
Скорее всего это чистой воды популизм, что бы в очередной раз понравится предпринимателям.
Даже если когда то и случится такое чудо, что лицензии не нужны будут, то думаю, по любому пропишут какие то правила туристической деятельности.

плюс ко всему стоит отметить, что депутаты сразу от нескольких фракций отметили, что к этому вопросу нужно подходить последовательно (читаем как "ждите, мы еще пару лет подумаем")

"Много шума из ничего" (с)

Частично обсуждалось здесь.

Честно говоря, слабо представляется, что даже если отменят лицензирование турагентсткой деятельности, то этим сможет заниматься кто угодно. Типа, сидя в парикмахерской, листая каталожек, заодно можно будет себе тур забронировать.... Значит будут какие-то другие нюансы. Потому как операторам это тоже не надо, головной боли сразу у них станет немеренно.
ТО сами что-то придумают по этому поводу, если уже не придумали.))) Что там они говорили по поводу сертификации агентств? Вот и напишут в своих договорах, что будут сотрудничать только с сертифицированными агентствами. И кто захочет работать с ТО, тот и сертификацию согласится проходить, и очень сомневаюсь, что она будет бесплатной.)))
Ну это так....так сказать, варианты на тему...

В Росии нет турагентских лицензий уже несколько лет.
Когда только отменили, даже в супермаркетах и на заправочных станциях продавали турпакеты.
Если определены и всем понятны правила "игры" - рынок расставит всё по своим местам.

да, там только требование есть - офис в котором турфирма находится - должен быть в собственности компании, а не арендой

МадамШ., это в России такое? Разве?

Olla, у меня бывший коллега турфирму делает.. ни сертификата на авиакассы, ни турлицензии.. только офис)..

по моему Вас коллега вводит в заблуждение, нет такого насколько мне известно

bodevejn, у соседа всегда .... больше (лучше, безлицензионный))))

Мне кажется,это все популизм.Если поотменяют столько лицензий, то откуда деньги в бюджет брать? Ну если не по туристической, то по другой профессиональной лицензии, взятки откуда брать? Ведь в любом случае, это правительству и державе НЕ ВЫГОДНО. Так с чего делать жизнь предпринимателей легче?

При чем здесь бюджет к лицензиям? Плата за лицензию ничтожно мала по сравнению с размером госбюджета.....

Но лицензию еще надо получить! Надо выполнить ряд условий, которые не всегда можно выполнить без мзды. Надо денюжку в банк отнести, надо заплатить государству... Короче много чего надо из своего кармана...и я не думаю, что правительство просто возмет и отменит лицензии, чтоб "всем" лучше жилось. Может я не права, но ИМХО так.

Вы не правы относительно сегодняшних условий получений турлицензий. те деньги которые нужны для этого не являются сколько-нибудь значимым барьером для отрасли
это если не самому заниматься

если заниматься всем самому, то прав Карабас сегодняшняя плата за турлицензии и состояние госбюджета не имеют ничего общего

Flora, ну да, очень много надо. Предьявить купленный сертификат об образовании, договориться со страховой по фингарантии, оформить ЧПшника, заключить договор на аренду на 5 лет.
Ну еще в Киев сьездить, туды-обрано, чтоб доки подать.

Но не факт, что если лицензию отменят, отменят все остальные условия для создания ТА. Фингрантии и прочее.

чтобы лицензию отменить нужно законодательные акты принять - а вот с этим у нас в государстве проблемы. часто дальше разговоров дело не идет

У нас за неделю до выборов много чего могут гипотетически напринимать...Поживем-увидим.

Ну мы страна уникум. Второй месяц без госбюджета живем!

Видать, чтоб народ до выборов не видал, что там одна сплошная дыра!

наш народ уже ничем не испугаешь, и не удивишь

Сподіватися що все вирішиться само собою смішно. Вже відмінено ряд ліцензій (Закон України №1759-VI). Отже прийняття такого закону цілком можливе. І сподіватися, що його не приймуть, тому що не вигідно державі марно. Ліквідували ігорний бізнес, хоча від приносив великі прибутки і державі і чиновникам. Реально хтось проштовхує цей закон, отже він його прорахував. А Ви готові працювати в себе коли агенств стане в декілька раз більше, коли на кожному кроці буде якась турагенція? Реально може бути спеціально створений безлад на ринку турагенств, щоб потім туроператори виступили з своїми пропозиціями по врегулюванню. І вгадайте з трьох разів на чию користь будуть ці зміни.

Об отмене лицензирования турагентов
http://utg.net.ua/index.php?option=com_con...3&Itemid=34
" Президент Ассоциации лидеров туристического бизнеса Украины Тарас Демура нашел свои «за» и «против» отмены лицензирования турагентов.
С одной стороны, по его словам, отмена лицензий для туристических агентств -- это негативное явление на рынке, поскольку это означает, что любое юридическое лицо сможет заниматься туризмом. «Ведь как раз в правилах лицензирования прописывались все требования к турагенту. Как минимум договор аренды помещения, требования к персоналу, данные о руководстве фирмы и т.д. После отмены лицензий, как я уже отметил, любое юридическое лицо сможет продавать турпродукт, грубо говоря, даже в переходе в метро», -- аргументирует он.
С другой стороны, продолжает г-н Демура, для Ассоциации отмена лицензирования турагентов -- это хорошо. «Как известно Ассоциация лидеров турбизнеса проводит свою негосударственную сертификацию качества туристических агентств -- знак качества получило уже более 100 компаний. Наличие сертификата качества станет единственным показателем того, что турагентству можно доверять», -- уверяет Тарас Демура. И тут же подчеркивает: Ассоциация эту ситуацию не контролирует и не лоббирует отмену лицензий.
«Даже если вариант с нашей сертификацией не будет массовым на рынке, туроператоры придумают какие-то свои системы фильтрации. Например, введут систему депозитов для турагентств, как это делают наши российские коллеги», -- предполагает г-н Демура.......
....
Если депутаты проголосуют за отмену агентских лицензий, то все туроператоры, которые входят в Ассоциацию («Пан-Укрейн», «Вояж-Киев», «Кандагар», «САМ», «TEZ-Tour», «Туртесс трэвэл», «Проланд»), будут работать только с сертифицированными нами же агентами, -- подчеркивает Тарас Демура. -- Как бы там ни было, рынок без контроля, будь-то государственного или негосударственного, не останется». К слову, г-н Демура полагает, что народные избранники поддержат законопроект во втором чтении и в целом. «Если лицензии таки будут отменены (а я полагаю, что так и произойдет), то не думаю, что это как-то отразится на количестве туристических агентств на рынке. Тут вопрос не в наличии лицензии, а в том, выгодно или невыгодно заниматься этим бизнесом. Останутся те, кому выгодно», -- настаивает Тарас Демура."

Вот так всё просто.

..так вот оно оказывается откуда крылья растут))))

Хотя на самом деле, недобре это, отменять лицензии. Рынок и так сейчас заполнен неадекватами..а тут еще и такое. Хотя с другой стороны, законы рынка так или иначе регулируют популяцию офисов, вот если еще был бы по настоящему рабочий механизм против демпингеров..чем-то смахивает на закрытие игорного бизнеса - вроде казино и автоматы позакрывались, но на их месте вполне легально народ сливает деньги в компьютерных клубах..Закон может обойти каждый, было бы желание, и сомневаюсь что из 7000 лицензиатов все 7000 имеют полноценное (а не купленное) образование в более менее серьезном учебном заведении

Ну и опять свобода действий консолидаторам. Им эти бумажки на фиг не нужны будут))

И не каждое ТА будет платить за непонятно что по 500 дол. в год! Или сколько там ихний знак качества стоит?

А вообще интересный сюжетик нарисовывается....
АЛТУ - это: "Пан-Укрейн", "Вояж-Киев", "Кандагар", "САМ", "TEZ-Tour", "Туртесс трэвэл", "Проланд".
Теперь интересно, какие шаги будут предпринимать тот же Анекс, Кария, Корал, Идриска? Тоже вступят а АЛТУ или же каждый свою собственную сертификацию будет проводить и закакие денежки?
В итоге имеем: перечисление полной стоимости тура, плюс сертификации. ТО будут пользоваться агентскими деньгами, поскольку сроки возврата комиссии "после возвращения туриста", это очень расплывчатые сроки, поэтому не исключаю, что агентскими деньгами ТО будут пользоваться столько сколько им будет нужно, плюс, так сказать, "заплатите нам за сертификат". )))
Сезон обещает быть ооочень интересным.

как было сказано в одном ооочень интересном фильме - вечер перестает быть томным
только коллега, чтоб не было паники среди несведущщих - пока ТО не объявили обо всем официально (а будет как говорит моя чуйка это очень скоро) давайте не будем строить предположения. и так погода за окном невесення:)

crimerius, отношусь к вам с большим уважением.
Как бы это правильно сказать...Это раздел, есть тема, я высказала свои мысли по этому поводу, так сказать рассуждения. Кто-то может быть с ними согласен, кто-то нет, для этого, как я понимаю, и существует раздел. Ну а паника, типа "что делать, кто виноват?" или того ярче "мы все умрёёёёёёём", это уже вчерашний день..., сейчас, по-моему, многие уже готовы ко всему, ну не знаю, что такое ещё можно придумать, чтобы реально всех удивить. А если кто-то горит желанием попаниковать, то он это и так будет делать, ну значит ему нужно, может эмоции сбросить надо.
Может пишу что-то лишнее?
Скоро будет официальная инфа от ТО, как говорит ваша чуйка? Ок, давайте ждать, может и выждем чего-то.

даже не знал, что меня ктото знает на этом ресурсе, но все равно приятно и спасибо за такие слова в адрес моей скромной фигуры:)


для этого наверное лучше не писать паникерские посты на разделе, а спортом там заняться..шЫколадку покушать..крестиком вышивать..в общем чемто отрешенным от работы заняться.
"я так думаю"(с)


моя чуйка в последнее время столько всего говорит, что предпочел бы пока не вдаваться в эту дискуссию... но до выставок мы точно обо всем узнаем, однозначно.

Если учесть, каким образом делается наша политика и исходящие от нее постновления и законы, при помощи одного умного юриста, опытного бухгалтера и энной суммы денег в волосатую лапу или кошелек от Луи Вьютон можно творить чудеса... реалии, однако
"Все что не делают деньги, делают большие деньги"

crimerius, где же вы увидели у меня паникёрские посты?
Пост, в котором процитированы слова Т. Демуры, и написано моё мнение по этому поводу? Для чего тогда раздел, если своё мнение нельзя высказать? Вы увидели панику среди разделчан по этому поводу? Всё тихо и спокойно, никого мой пост на панику не спровоцировал, потому как на разделе вполне адекватные люди
Всем удачи!

коллега, никаких даже намеков на паникерство в ваших постах я не находил, ...мои вам почтения))))
или потому что люди пока сидят и работают, а не проводят параллельно с работой время на разделе;) но, "спокойствие, только спокойствие", если выражаться словами человека с пропеллером;) все будет хорошо, но позже...

Це паніка? Ось відмінять ліцензії, а АЛТУ введе обов'язкову сертифікацію, з обовязковим навчанням, звичайно платним, ну ідругі заморочки. До речі Тарас Демура в журналі "Новости туризма" заявив: ... Я надеюсь, что эти изменения заставят агенства вливаться в сети и заходить под известные бренды, а тех, кто не хочет этого делать уйти с рынка.."

идея с АЛТУ и их сертификацией как-то давно обсуждалась гдето на разделе. Оно конечно прикольно за право работать с этим списком ТО срубать маней (а куда деваться, массовку то в любом случае продавать придется от этих ТО), но пока нет ни одного реального способа отфильтровывать агентов по их профессиональной пригодности. Ведь ни для кого не секрет, что курсы при госкомтуризме проходят по честному не все, качество обучения в профильных ВУЗах и факультетах тоже оочень далеко от оптимального.
А так как по большому счету все эти великие умы в госструктурах также далеки от реалий современного туризма, верить что они придумают какойто рабочий механизм я не стал бы.
Итого, получаем "вилы" - с одной стороны, по сути самостоятельная инициатива одного объединения операторов (антимонопольщики при этом както не сильно при деле), с другой неумение госструктур хотя бы правильно скопировать работающие правила работы отрасли (о том, что придумать, даже речи не идет).

Идея с АЛТУ касается узкого круга ТО. ТО в природе на хороший порядок больше. Демура говорит то, что ему выгодно. В данном случае развивать свою Туи. Потому и запугивает всех сетками. Мол без них, ну просто никуда.

Всегда останутся консолидаторы. Для тех, кто откажется платить по стандартам.

А если стандарты введут избранные - тогда и осуществится вожделенная мечта того же Теза - отрегулировать рынок, а вернее к-во ТО работающих с Тезом, например.
Они все просто уйдут к консолидаторам. И ТО снова окажутся в тупике. Так как их обороты будут закручены на всего лишь нескольких десятках турфирм.

ТО много, это несомненный факт. Но при всем этом мне оочень сомнительно что все несогласные с этой по сути своей принудительной мерой пойдут дружно бронить Идриску, Лик и далее по списку. 1 - у этих небольших ТО просто нет нужного количества квот кресел и номеров в отелях,2 - их принимающие не потянут, 3,4,5..и далее по списку
Опять же, понятие консолидатора наверное надо както уточнить, что это за понятие в Украине и чем оно отличается от прямого перевода этого слова с инглиша.
Лично я - за стандарты..но не принудительно кем-то насаждаемым..а вполне понятным и умеющим прямое отношение ко всем участникам рынка. А то получается как обычно - все равны, но ктото еще более равный
с уважением и лучшими пожеланиями

Не потрібно видумувати велосипед, у всьому світі через громадські організації ствлорюється вплив на держструктури, тобто через ГО ми зможемо вности зміни до Ліцензійних Умов, до законів. Ми наївно сподіваємося, що чиновники, які ні дня не попрацювали в цьому бізнесі, зможуть щось у ньому змінити в кращу для нас сторону. треба йти по шляху який вже пройшов цивілізований світ - створювати свої громадські обєднання, які будуть відстоювати наші і тільки наші інтереси, і тиснути на владу.

crimerius, консолидатор в нашем понимании попросту посредник между ТО и ТА. Типо Эты, Ренессанса, Джойн ап и прочих. Те, кто не выбирает, с каким ТА ему работать, и дают комиссию независимо от оборота по каждому ТО отдельно, а общую по продажам.

І ще ТО на даний час більше організовані - теж АЛТУ. Тобто вони можуть і впливають на законодавство. І реально зможуть пролобіювати прийнятття якоїсь поправки до закону, що поставить консолідаторів поза законом, потім підключаються контролюючі органи... Не потрібно надіятись, що якось само собою вирішиться. Вирішиться але не на нашу користь, виграють сильніші. Ми можемо стати сильнішими тільки коли обєднаємося в якусь потужну некомерційну структуру.

согласен, общественные объединения, союзы, профсоюзы, синдикаты и прочее...
НО - почему то ни один из постов который я прочел про созданный профсоюз меня не увлекли. убедите меня что это действительно рабочая организация и я успокоюсь.
Пы Сы : о том, что я не знаю о чем говорю или не понимаю важности момента просьба не писать. то образование и опыт работы который за плечами позволяют мне говорить о себе, что я знаю что такое работа ПРОФсоюза в его истинном значении.
с уважением.

для начала надо определиться с нормативной лексикой в букве закона - что такое консолидатор и с чем его едят и в чем его разница между другими объединениями, работающими по тем или иным правилам.
а про АЛТУ и их влияние - что не делают деньги, делают большие деньги;)

абсолютно и полностью согласен с вашим мнением и определением.
НО, при этом бОльшая часть компанией както не сильно понимает эту разницу это РАЗ, операторы тоже не сильно противятся их работе, хоть и говорят обратное это ДВА..и формально эта вся котовасия пошла с целью прекратить именно их деятельность, но это уже другая ветка и тема для разговора

crimerius, формально да. Но если ТО опять все закрутят в сторону ОТ ТА, ТА сами прибегут к тем же консолидаторам. У них просто не останется выбора.

Вот Вам и регуляция рынка.

именно, согласен. на данном этапе все, что сделано, только переворошило и подняло муть со дня. и только если будут написаны четкие понятия кто есть ху из всех участников этих "шведских" отношений, можно говорить о чемто. на госслужбы надеяться смысла нет, там народ имеет свои деньги с выдачи лицензий и им както далеко пофигу на положение дел в нашем аквариуме

Демура Т. отстаивает интересы не только Вояжа (Туи), но и АЛТУ, он ведь тамошний президент.
Кстати, коллеги, вы давно заходили на сайт АЛТУ. Честно вам скажу, уже ооочень давно не заходила, а вот вчера решила, так сказать, посетить, зайдите, посмотрите, много чего нового увидела. Там и Кодекс практики и правил проф. этики вынесен на рассмотрение и список должников висит.

http://altu.com.ua/

А от какой даты данное интервью? что-то я туплю и не могу понять на сайте этого утг(((

Не могу сказать какой даты данная статья, но судя по тому, что речь там идёт о совсем недавних событиях, то статья явно не годичной давности.

Ця стаття є на цьому сайті, в ТО і їх агенти